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肯尼迪的遗产

卡罗琳·肯尼迪与米兰关于她父亲在白宫新公布的录音带的历史价值

50年前的这个月,苏联试图在古巴部署能够攻击美国的导弹,这引发了冷战中最伤脑筋的两周。六个月后,阿拉巴马州伯明翰持续不断的民权示威引起了全世界的关注。此后不久,一场针对南越政府的政变险些将美国拖入亚洲内战。历史学家对这些危机进行了详尽的研究,但是监听:约翰·肯尼迪的秘密白宫录音这本书汇集了美国前总统约翰·f·肯尼迪(John F. Kennedy)的私人谈话录音,让人们得以一窥在这些危急情况下的决策是如何做出的。卡罗琳·肯尼迪是这本书的合著者,也是已故总统的女儿米兰在她10月9日出现在纳什维尔公共图书馆之前。

米兰你是什么时候第一次发现你父亲记录了很多这样的会议和谈话?

卡洛琳肯尼迪:我不记得那个“重大时刻”了。我认为他们的存在在20世纪70年代被公众所知——就在尼克松水门事件发生的时候——所以我猜是在那个时候。当时我很惊讶,但那是很久以前的事了。

米兰你还记得你先听的是哪段对话吗?

肯尼迪:不明确。它们都在肯尼迪图书馆,随着时间的推移,它们被解密和开放,所以每隔几年,档案保管员处理完它们后,就会有一批一批地发布出来。我确实记得,当古巴导弹危机的批次被发布时,我很感兴趣,每一批中总是有一些我不知道的东西,包括这本书中的许多选择。这本书里还有一些我以前从未听说过的东西。

米兰哪些是你已经知道的,哪些是你所不知道的?

肯尼迪:我知道关于更重要的事情的对话——太空、民权、古巴导弹危机——因为所有这些会议和对话都被记录下来,这是一份令人难以置信的文件,人们把它们用作书籍、会议和其他东西的素材,所以我肯定知道这一点。但那些像晚宴——口述,还有一些电话——我以前从未听说过,不管是给前总统的,还是给戴利市长的,还是给当时所有的重要人物的。我从来没有读过整个民权会议的记录。

去年1月,我们为纪念五十周年推出了数字档案,其中很多磁带都可以在网上找到,但我认为这本书的不同之处、有趣之处和不同寻常之处在于,它真的让它们变得触手可及。所以就好像它们是第一次出版一样。

米兰:所以这本书会吸引到那些可能不知道它们的重要性的人?

肯尼迪:是的。在一场两小时的会议中,很难搜索数字档案,找到真正有趣的五分钟。很多时候,质量是不一样的,所以你要么知道你在找什么,要么找到一些东西。有钥匙和指南,但直到去年,你必须去肯尼迪图书馆才能看到它们,而且图书馆不编辑(对话)。所以这真的是一种希望让人们对历史感兴趣的方式,对这一时期感兴趣,对一位总统的品质感兴趣,并看看这些决定是如何做出的。所以这与今天的情况息息相关,我认为这本书和CD会让人们更容易了解它,希望人们会继续听或读它们,并有兴趣了解更多关于那个时代的知识。

米兰记者:你认为这些磁带能帮助我们更好地了解冷战时期的总统,具体来说是什么?通过听这些对话,我们能更好地理解其中的哪些元素?

肯尼迪嗯,我认为你会重新认识到冷战是多么可怕。这么长时间过去了,我们回过头来看,我们似乎不可能真的认为我们会与俄罗斯人发生核战争,但你可以在这些磁带中看到,人们是合理的害怕——军方是在提倡核战争!所以我认为这表明了拥有正确的领导力和判断力是多么重要。你真的回到了过去,回到了一个世界正在发生巨大变化的时刻,所以你能感受到一位总统面临的问题的范围和问题的复杂性。世界变得更加国际化;它正变得越来越受媒体驱动。我认为,让人们看看我们是如何走到今天这一步的是非常有趣的。

米兰记者:如果你向奥巴马总统推荐这些对话中的任何一个,你会从古巴导弹危机中选择一个,还是你会建议另一个?

肯尼迪:我认为古巴导弹危机可能是最有趣的,而且他可能听起来很熟悉,因为每个人都有不同的观点。现在,我们正忙着批评每个人的每件事,[但是]当你看到这些时,你会想,“好吧,看看这些选择,它们看起来都很糟糕——人们是如何解决这些问题的?”这次试验取得了巨大的成功并促成了《禁止核试验条约》的签订,这是两国关系缓和的开始。它会让你意识到,即使当时看起来很糟糕的事情也能变成机遇。

米兰:许多录音带是与当时政治人物的会面和互动。我们在今天的新闻中听到很多华盛顿的文化真的发生了变化。通过听这些录音,以及从那以后你自己的经验来看,你是否认为政治领导人之间相互交流的方式已经发生了变化?

肯尼迪我认为在60年代,它更多地建立在个人关系上。我知道我的父母也是如此:我父亲曾在众议院和参议院任职,人们往往会待很长时间,他们往往住在那里,一起社交,所以你听说他们真的有很强的跨党派关系。像我叔叔(参议员爱德华·m·肯尼迪)和我母亲这样的人过去常说,这是最大的变化:现在每个人周末都回家筹款。但我认为,你(在这些录像带中)看到的是,所有这些人都彼此了解,能够建设性地一起工作。所以这是一件很好的事情,希望我们在未来能看到更多。

米兰当前位置在林登·约翰逊的录音带中,有一个非常受欢迎的片段,是约翰逊总统从他的裁缝那里订购裤子:一件非常普通、日常的事情,但他是在椭圆形办公室里做的。你父亲有做过类似的事吗?

肯尼迪:我没有听完所有的265个小时,所以可能有,但我们试图通过包括一些更非正式的电话来给人一种感觉,比如我父亲和曲棍球队的电话,或者他和我的泰迪叔叔的电话,或者在一个严肃的会议开始时我和我哥哥的电话。他们更轻松。

米兰:有没有什么对话让你觉得,“我真不敢相信有人会这么说”?

肯尼迪:古巴导弹危机期间的一些军事对话,他们对全面战争的热情是多么令人难以置信。我认为民权对话对我来说是最感人的,听马丁·路德·金的演讲;聆听鲍比(罗伯特·f·肯尼迪,司法部长)阐述伯明翰的选择方案;听我父亲跟“美国民主行动”(一个成立于20世纪40年代的亲民权组织)这样的组织谈话,解释他们将要做什么。我认为,有时候,回顾过去,我们会觉得我们已经取得了很大的进步:这让你重新认识到这一进步有多么困难。这让我为他们所做的感到非常自豪。

米兰:如果你和一个没有听过这些录音的青少年说话,你会推荐哪些?

肯尼迪:如果你超越那些显而易见的事情——比如民权或古巴导弹危机——在晚宴上的谈话中有一些非常有趣的地方,[因为它们揭示了]什么样的人进入政治,把政治视为解决问题的一种方式,什么样的人会在这方面取得成功。时代可能会变,需要不同类型的人。我们希望领导者具备什么样的品质?我认为孩子们会对这些话题感兴趣。这些对话让你思考这个问题,特别是如果你也用它们来谈论时事,不同级别的民选官员,他们有什么品质,谁有勇气,我们需要什么样的领导。

这里的想法是激励下一代,正如我父亲(在其中一盒录音带中)所说,至少把他们生命的一部分奉献给公共服务。我认为读这本书能让你感受到他是多么热爱这份工作,这份工作对他来说是多么有意义,所以希望这能激励年轻人也想做同样的事情。