“南方和国家的交换没有像交换罪那那么多的优势。”约翰·埃格顿在他的1974年经典书中迪克西的美国化：美国的南部化。“通常，他们在彼此之间分享和传播最坏的情况，而最佳的lane弱和枯萎。”他暗示，随着南方向大众消费主义和郊区投降，美国采用了南方的种族主义和分裂政治。
在美国的南部化：平衡中的民主，弗莱·盖拉德（Frye Gaillard）和辛西娅·塔克（Cynthia Tucker）将埃格顿（Egerton）的故事带到今天，研究了该地区的政治和文化如何塑造了我们讨厌的两极分化环境。
盖拉德（Gaillard）是有关美国文化和历史的30多本书的作者。塔克（Tucker）赢得了普利策评论奖，作为编辑页面编辑亚特兰大杂志宪法。两人现在都在南阿拉巴马大学任教，盖拉德在那里担任驻地作家，塔克担任驻地记者。他们通过电子邮件回答了米兰。
米兰：您将叙述描述为“政治衰退的故事”。怎么会这样？这是南方故事的衰落？
弗莱·盖拉德（Frye Gaillard）：好吧，这部分是一个衰落的故事。该国今天与多年来的分歧一样深，对美国民主的威胁，我们认为是真实的，在许多方面是对怀特南方对民主的攻击后的回声。通过Ku Klux Klan的恐怖主义和民主党的种族歧视，公民身份的全部好处在19世纪被剥夺了非裔美国人，尤其是在南部。在我们的世界中，白人 - 白人至上 - 在许多白人公民的思想中比民主更重要。我们最大的恐惧是，这种阴险的信念从未消失，并且已经开始转移到该国许多地区。
辛西娅·塔克（Cynthia Tucker）：到1990年代，我认为该国最终朝着朝着其创始文件的光荣承诺兑现。尽管有个人缺陷，比尔·克林顿（Bill Clinton）似乎致力于种族平等 - 部分是因为他的小镇阿肯色州的成长经历帮助他看到了黑人邻居的全部人性。顺便说一句，克林顿在他的第一次总统竞标中勉强赢得了佐治亚州。其他南方政客，例如当时的政府。佐治亚州的泽尔·米勒（Zell Miller）试图带领他们的白人选民与过去的罪恶达成协议，就像米勒（Miller）试图从国家旗帜上删除同盟国战斗徽章一样。但是，那些崇高的冲动很快就被一个对立的潮流所遇到。在新世纪之交的无证件移民（尤其是在南部）的特征的无证件移民的恶毒斗争中，这一点变得清楚了。
盖拉德：但是我们在本书中也认为，如果南方一直是美国种族主义的中心，其所有残酷，反民主的含义，就会有另一种南方 - 民权南方 - 它一直是美国理想主义的中心。这是约翰·刘易斯（John Lewis）和吉米·卡特（Jimmy Carter）和斯泰西·艾布拉姆斯（Stacey Abrams）的马丁·路德·金（Martin Luther King Jr.这个南方仍然活着，仍在努力向全国其他地区出口诺言，以在任何地方找到诺言。
米兰：In 2008, Barack Obama’s election to the presidency seemed to promise a new era of racial progress.发生了什么？
塔克：随着民权运动达到顶峰，我长大后，我相信金博士普及的格言：宇宙的弧线很长，但它朝着正义方向弯腰。我真正地认为，美国人民将继续前进，也许会朝着更加完美的联盟前进。Obama’s election seemed to epitomize that.我从来没有相信他的选举暗示了种族后的美国 - 我知道种族主义还活着，但是我没想到对第一任黑人总统的反对。茶会以薄薄的种族主义出现在现场。然后，许多白人抱怨奥巴马的选举使种族主义变得更糟。好吧，奥巴马没有那样做。取而代之的是，他担任总统职位的事实激怒了少数白人。Here is a quote from the late Rush Limbaugh shortly after Obama was re-elected: “I went to bed last night thinking we’re outnumbered… thinking we’ve lost the country.我不知道你还如何看待这个。” That, unfortunately, summed up the thinking of a lot of white Americans.
盖拉德：伊莎贝尔·威尔克森（Isabel Wilkerson），在她挑衅的畅销书中种姓，认为我们在这个国家一直有种族种姓制度 - 通常是不言而喻的，但是仍然有强大的存在。她坚持认为，奥巴马的选举代表了对种姓制度的威胁 - 许多人感到（在这种情况下是白人）的需求更好的比其他人 - 它引起了强大的反弹。我们认为她是对的。通常以真正愚蠢的方式妖魔化奥巴马的意愿远远超出了人们对他的政策的任何分歧。我们中的许多人都惊呆了。我们只是没有看到它来了。
米兰：您在唐纳德·特朗普（Donald Trump）和南方政治历史乔治·华莱士（George Wallace）之间的相似之处。特朗普是如何从华莱士的剧本中借来的？
盖拉德：华莱士（Wallace）是一个极其后果的人物，是一位才华横溢的政治家，他在公共舞台上的大部分时间都使用这种才华，以吸引我们在我们身上最糟糕的情况。在某些方面，他教全国思考代码。当他的意思是种族隔离时，他谈到了各州的权利，并以惊人的成功方式激起了种族敌意和仇恨。但是我们知道1960年代乔治·华莱士（George Wallace）不是要当总统。然后是特朗普。
塔克：我已经阅读并重新阅读了丹·卡特的愤怒的政治。这是对华莱士及其政治的出色分析，但我认为我正在阅读历史，而不是对我们当前的政治时刻的分析。Then, I read it again after Trump’s election and noticed the subtitle:新保守主义的起源和美国政治的转变。那就说了一切，不是吗？我怀疑特朗普是否曾经读过这本书，但他还是设法改编了华莱士的言辞，风格和吸引力。特朗普像华莱士那样了解到，白人的不满和不满情绪深深，狡猾而谦虚的煽动者可以吸引人们。
米兰：正如在同盟纪念碑争议中所见，对南方历史的记忆在现代美国政治中扮演了重要角色。“失落的事业”如何塑造南部及以后的现代政治？
盖拉德：Doug Jones, a Democrat who served with distinction in the U.S. Senate in the immediate aftermath of Trump’s election, pointed out that the Confederacy consisted of 11 states, but there are Confederate monuments in more than 30. If you’re putting up those monuments in蒙大拿，或者无论如何，您可能在谈论遗产以外的其他东西。当然，所有这些古迹都是如此。悲伤，痛苦和损失的纪念碑是一回事。白人至上的纪念碑是另一种。
塔克：真实。唐纳德·特朗普（Donald Trump）成为偶像造影的剧烈捍卫者，尽管他在皇后区长大，从未在南方生活。在全球范围内，白人至上主义者已经采用了同盟战斗徽章作为其事业的象征。即使同盟的许多捍卫者坚持认为内战是为了拯救南方的洋基，现代白人至上主义者也更加了解。
米兰：通过研究杰里·法尔威尔（Jerry Falwell）等南方福音派基督徒，我们如何了解国家趋势？保守基督教在美国政治上的烙印是什么？
塔克：保守派基督徒，包括米奇·麦康奈尔（Mitch McConnell）和迈克·彭斯（Mike Pence），现在在该国一些最高的政治办公室任职或最近任职。他们的基督教版本并不是吉米·卡特（Jimmy Carter）练习的慷慨和包容性的版本。他们是一种独家和狭narrow的基督教，对文化大战陶醉。这就是为什么我们不仅看到对堕胎的广泛限制，而且还对跨性别运动员和对LGBT社区的反对。许多推动这些政策的政客大声地将自己标记为“基督教”。
盖拉德：此外，法威尔首先将脚趾浸入政治水域中，是种族隔离主义者，对马丁·路德·金博士的严厉批评家。但是除了内容在白人福音派基督教中，也有一种思想模式，从宗教渗入政治 - 原教旨主义者倾向于说：“我完全是对的，如果您不同意，您完全错了，我们没有什么可以互相学习的。”我们引用一位白人部长的话说：“妥协是政治的命脉和神学的死亡之后。”当两者成为一个时，那是一种有毒的混合物。
米兰：在这本书的最后一页中，您回想起国会议员约翰·刘易斯（John Lewis）曾经说过，他在南方发现的希望比美国其他任何地方都多。为什么？南方看起来是什么样的？
盖拉德：首先，约翰·刘易斯（John Lewis）是这个国家见过的最不可压力的政治人物之一 - 道德领导人。那些有幸认识他的人，甚至经常对此感到惊讶，因为他在埃德蒙·佩特斯桥上几乎可以被殴打致死，并且永远不会对爱与非暴力的力量失去信心，以改变国家的心脏。他确实看到了很多转变。他在阿拉巴马州农村出生和长大，因为他的皮肤颜色无法查看一本图书馆书。当他加入自由游乐设施或游行民权时，他被殴打并入狱。
但是到他生命的尽头，他可以说是美国国会中最受尊敬的成员。前总统巴拉克·奥巴马（Barack Obama）和乔治·W·布什（George W. Bush）都在葬礼上讲话。布什总统指出，在任期期间，他自豪地签署了《投票权法》的延伸。这就是南方最好的外观：得克萨斯州的保守派共和党总统确认投票权必须是两党的问题；佐治亚州的一名白人花生农民接受民主党总统提名，与马丁·路德·金（Martin Luther King Sr.或曾经由小马丁·路德·金（Martin Luther King Jr.）领导的亚特兰大教堂牧师拉斐尔·沃诺克（Raphael Warnock）牧师曾经由拱门种族隔离主义者赫尔曼·塔尔玛德（Herman Talmadge）担任的参议院席位。沃诺克参议员在他的首次参议院演讲中说：“这就是我爱美国的原因。”
塔克：让我告诉你一个故事。一个晚上我在迟到亚特兰大杂志宪法。当我晚上10点左右离开办公室时，公司车库中只有另一只车辆：一辆带有同盟贴花的皮卡车，后窗上有刻板印象的Gunrack和Shotgun。它属于不在车辆中的维护承包商。尽管如此，我一点也不令人不安 - 当我的汽车不摇动时，我还会更加不安。突然，那个男人出现在我的窗户上，以帮助我。他称我为“夫人”，他开始了我的电池，并坚持跟着我回家，看看我安全到达那里。那是一个更好的南方版本。
盖拉德：我们相信两个南方都活着。我们结束了这本书，说我们真的不知道哪个更强大，这对国家产生了更大的影响。答案可能很快就会清楚。赌注不能更高。
Aram Goudsouzian是孟菲斯大学的家族历史教授。他最近的书是男人与时刻：1968年的选举以及美国党派政治的兴起。