从1969年到1977年，亨利·基辛格先后担任国家安全顾问和国务卿。无论是在东南亚发动战争和谈判和平，干预阿以冲突，还是与中国开启外交渠道，他都赢得了崇拜者和批评者。在亨利·基辛格与美国强权在美国，历史学家托马斯•施瓦茨(Thomas Schwartz)试图解释基辛格的影响，阐明这位杰出外交官所采用的策略和决策。
施瓦茨是范德比尔特大学著名的历史学教授，也是一位获奖的作家和教师。他的著作包括美国的德国:约翰·j·麦克洛伊和德意志联邦共和国而且林登·约翰逊与欧洲:在越南的阴影下．他回答了来自米兰通过电子邮件。
米兰：基辛格被誉为外交天才，也被指责为战犯。哪个是正确的?既不?都有?
托马斯•施瓦兹:我对亨利·基辛格的评价与上述两种描述截然不同。我把基辛格看作一个政治人物，一个懂得美国外交政策与国内政治交织在一起的人。要想取得成效，就必须理解和认识到美国国内的政治斗争是如何影响外交政策选择的。尼克松和基辛格的外交政策，特别是在尼克松的第一个任期内，旨在确保他再次当选总统。结束美国在越南战争中扮演的角色，向中国开放，与苏联谈判军备控制协议，都满足了这一选举目的。
事实上，基辛格是一位老练的外交家，他在中东和平谈判中的作用，促成了以色列、埃及和叙利亚之间的第一个协议，证明了他的能力。然而，他谈判达成的结束越南战争的协议失败了，他也无法通过《第二阶段限制战略武器条约》(SALT II)继续在军控方面取得进展。至于“战争罪”的指控，它围绕着基辛格参与的一系列有争议的决定，包括轰炸柬埔寨、推翻萨尔瓦多·阿连德(Salvador Allende)的智利政府，以及在印尼政府镇压东帝汶独立运动时支持印尼政府的决定。虽然我认为这些决定是错误的，但我认为把它们描述为“战争罪”太极端了。按照这样的判断标准，每一位冷战时期的美国总统和外交政策官员都会犯战争罪，因为行使美国权力和影响力的决策往往涉及两害相权取其轻。
米兰：基辛格的外交政策指导思想是什么?在他的整个职业生涯中，这一点是否始终如一?
施瓦兹:大多数关于亨利·基辛格的学术研究都认为，他受现实政治哲学的指导，这是一种基于权力计算和国家利益的外交政策，蔑视理想主义和捍卫民主与人权。正如我在书中所写的那样，这是准确的，但并不完整。基辛格的外交政策建议往往取决于他是否掌权，还是作为外界的批评者。在1969年成为理查德·尼克松(Richard Nixon)的国家安全顾问之前，他的外交政策著作中有很多例子表明，他倾向于一种更理想主义、甚至更道德的外交政策。尼尔·弗格森(Niall Ferguson)为他计划出版的基辛格传记的第一卷加上了字幕的理想主义者虽然标题有点挑衅意味，但也有很好的例子。
我的观点是，基辛格的建议，虽然往往遵循现实政治的原则，也可能受到政治考虑的影响，特别是他任职的总统的选举前景。
米兰：为了讲述这个故事，你大量使用了范德比尔特电视新闻档案。这些消息来源如何塑造了你对基辛格和美国政治的描述?
施瓦兹:在20世纪60年代，电视是大多数美国人获取新闻的主要媒介。范德比尔特电视新闻资料馆(VTNA)于1968年8月开始录制网络新闻广播。1968年12月，尼克松向公众介绍基辛格时，基辛格第一次露面。在接下来的8年里，我可以追踪他从一个普通的总统顾问成长为美国外交政策最著名的声音和代表。基辛格非常善于与媒体打交道，这成为他在国内外行使权力的一个重要因素。
利用VTNA还让我认识到尼克松政府是如何试图利用电视新闻来支持其议程的。尼克松的录音带披露了大量参考电视报道的对话，让历史学家得以了解政府是如何试图影响美国舆论的。
米兰：长期以来，历史学家一直对基辛格和理查德·尼克松之间的复杂关系着迷。你对他们的关系有什么了解?它如何影响了美国的外交政策?
施瓦兹:我在书中认为，亨利•基辛格(Henry Kissinger)在理查德•尼克松(Richard Nixon)的第一个任期内，非常成功地与他建立了“音叉”关系。这是尼克松的演讲稿撰写人威廉·萨菲尔首次使用的描述，他观察到基辛格逐渐适应尼克松的思维，然后调整他的性格以适应尼克松。尽管他们的背景有很大的不同——尼克松来自较低的中产阶级背景，对精英和少数群体都有很多偏见和怨恨，而基辛格是德国犹太移民和哈佛知识分子——基辛格在与尼克松的合作中非常成功，使自己成为总统不可或缺的一部分。他讨好并安抚了缺乏安全感的尼克松，尼克松迅速将基辛格提升到他的政府最有权力的职位之一。
米兰：1976年杰拉尔德·福特总统选举失败后，基辛格再也没有担任过内阁职务。他的影响力还在吗?
施瓦兹:1977年离开政府后，基辛格仍然有影响力。1977年，他只有53岁，人们普遍预期他会在某个时候重新掌权。基辛格还在媒体上扮演了广泛的角色，不仅是电视评论员，还经常撰写有关外交政策问题的专栏文章。在卡特政府时期，他有点像“影子国务卿”，影响了卡特政府处理各种外交政策问题的方式。这方面最著名的例子是基辛格积极游说美国接纳伊朗国王，此举引发了伊朗人质危机。
罗纳德·里根(Ronald Reagan)在担任总统的最初几年里实际上与基辛格进行了不少磋商，特别是在苏联和中东问题上。问题是，基辛格的风头盖过了杰拉尔德·福特，里根的助手们担心，让他回来会削弱总统的权威。事实上，保守的共和党人不喜欢他的détente政策，这增加了他们不愿让基辛格直接进入政府的意愿。基辛格希望能得到老布什的任命，但当他的protégés中的许多人在布什政府任职时，他却一直在局外，在一些问题上提供建议，尤其是与中国和德国有关的问题。当布什的儿子2001年就任总统时，基辛格通过与副总统迪克·切尼和康多莉扎·赖斯的关系发挥了影响力。赖斯是另外唯一一位同时担任国家安全顾问和国务卿的人。
米兰：“我相信，没有必要为了从亨利•基辛格的职业生涯中吸取教训而对他进行道德评判，”你写道。对于基辛格这样一个备受争议的人物来说，这可能吗?历史学家能写传记而不强加他们的价值观吗?
施瓦兹:“从他的职业生涯中吸取教训”并不等同于对基辛格的政策做出道德判断。我写这本书的目的之一就是要论证国内政治在塑造美国外交政策方面的重要性。基辛格试图坚称，他不受国内政治的影响，对于外交政策受这种影响或应受民众情绪影响的观点，他的反应几乎是轻蔑的。利用尼克松的录音带和基辛格的大量文件，我试图展示外交政策是怎样的实际上妥协的混乱，以及领导人在国内权力斗争中寻求使用外交政策的方式。我认为，理解美国的外交政策植根于其国内政治，对于我们当代关于美国应该在世界上扮演什么角色的辩论是很重要的。
至于基辛格的性格和道德，我承认我有一定的谨慎，承认虽然我不同意他的一些决定，但我也看到了实质性和建设性的成就。
亚兰Goudsouzian是孟菲斯大学历史系的教授。他最近的书是《人与时刻:1968年的选举和美国党派政治的兴起》．
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