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米兰
田纳西作家、读者和路人的社区

对刻板印象

屡获殊荣的记者、作家和评论员胡安·威廉姆斯与我们交谈米兰关于美国公民权利的状况

作为福克斯新闻和全国公共广播电台的评论员,胡安·威廉姆斯是左右两派的避雷针。威廉姆斯直言不讳地批评某些黑人领袖,包括杰西·杰克逊和阿尔·夏普顿,他也是奥巴马政府的热情支持者,但并非不加批判。他的第六本书,够了:虚假的领导人,没有出路的运动,破坏美国黑人的失败文化——以及我们能做些什么他探讨了民权运动的决定性胜利与美国黑人的基本状况之间的脱节,他说,黑人继续生活,“好像他们被美国所能提供的一切拒之门外。”2月13日,威廉姆斯将在纳什维尔公共图书馆主馆主持“民权新对话”的小组讨论,与会者包括牧师詹姆斯·劳森、贝蒂·弗洛雷斯和丹尼尔·洛森。这次活动是为了纪念纳什维尔学生领导的示威和静坐50周年。

米兰:当非裔美国知识分子和评论员像你一样关注冷漠和责任等内在问题,而不是对制度化的种族主义进行外在攻击时,他们往往会受到批评——我想到了比尔·考斯比(bill Cosby)。你对此有何回应?

威廉姆斯例如这里的关键点是我们如何推进比赛?我们如何发展我们的家庭?每个人都知道非裔美国人的地位已经得到了极大的改善,但很长一段时间以来,人们都担心如果你说种族方面的情况正在好转,白人或政府或基金会会说,啊,我们已经做得够多了,是时候继续前进了.(但)这是无法逃避的——有一位黑人总统;两名国务卿是黑人;你看到黑人经营公司。这里确实发生了一些事情,不承认它就是不承认现实。

米兰:你的小组成员贝蒂·弗洛雷斯和詹姆斯·劳森是涉及移民问题的。你认为你对自我和社区实现的关注与他们的担忧之间会有摩擦吗?他们的担忧似乎仍然与机构改革紧密相关?

威廉姆斯我们必须进行某种移民改革;这是这个国家处理大量非法移民的制度问题。我不会在那一点上与他们争论。

米兰问:那么,你会把目前在非裔美国人社区经历的种族主义与全球反对奴隶制、反犹太主义、种族隔离和其他形式歧视的斗争区分开来吗?

威廉姆斯我非常支持那些面对制度性种族主义和结构性种族主义的人。这些都是可憎的。这里没有紧张感,除非人们否认现实。你提出问题的方式,非此即彼;我不这么认为。种族主义在美国历史上一直存在的那种令人麻痹、腐化的力量已经大大减弱了,这就是我想说的。现在是时候关注你和你的孩子能为自己做些什么,或者你的社区能为自己做些什么,而不是同样强调那些制度力量。但如果你在一个有奴隶制或反犹太主义的地方,你当然会想要与他们战斗。

米兰:你提倡非裔美国青年读完高中,找到工作,把结婚和生育推迟到至少21岁。对于那些在成长过程中没有这种期望的年轻人,你有什么建议——给他们,或者给学校和社区——帮助他们更容易做出这些选择吗?

威廉姆斯你是在让我重新考虑那些没有听到这些信息的孩子们。每个孩子身边都有成年人,但我们假设没有一种亲密的关系,让孩子觉得有一个坚强、积极的人在保护和提供他们。然后你会希望收容所,学校,寄养家庭,那些在孩子生活中有权威的人会说,我相信你们可以做到,但你们必须做好自己的一份工作,而这一份工作首先要在学校里表现出色.对年轻人抱有很高的期望是第一步。

米兰:你对奥巴马执政的第一年最满意的是什么?

威廉姆斯我认为他是一位明智的经济管理者。就经济学家而言,我不认为左右两派有太多争论,如果没有救市计划和刺激性支出,我们就会陷入萧条。我知道右翼批评他的人对赤字和开支非常愤怒,但我认为这是一种政治攻击。考虑到我们采访的性质,我认为也有必要指出,巴拉克·奥巴马作为一个顾家的男人和受过良好教育的成功者的榜样是如此重要,不仅对黑人社区如此重要,对这个国家也是如此。我认为他是一个有吸引力的人,他帮助改变了对黑人男性和黑人的一些刻板印象。

米兰你最失望的是什么?

威廉姆斯:有这么多。我怎么开始呢?医疗保健的事情让我很失望。我想这是因为我支持他取得成功,但看到他莫名其妙地失去了公众舆论。他承诺将保持透明,并让美国人民知道他在努力做什么。相反,他们都陷入了这个过程中,以及谁在投票,我们如何和这个人做什么交易来获得他们在国会的选票,似乎有某种内部腐败正在发生,而不是真正必要的努力来修复医疗保健系统。他应该是那个戴着白帽子的人,但不知何故他变成了坏人。

米兰:你一直批评米歇尔·奥巴马使用第一夫人的讲坛,甚至把她比作黑人民族主义者斯托克利·卡迈克尔。如果你是她的顾问之一,你会提出什么建议?

威廉姆斯我认为他们现在做得很好。我所做的评论大意是,如果她是一个发表种族言论或谈论种族的人,那么她就不可能是穿着设计师服装的斯托克利·卡迈克尔。她不可能是美国黑人的愤怒面孔。你必须了解第一夫人的角色,以及美国人对她的理解。他们想要一个在政治斗争中不属于任何党派的人。让她的丈夫去做——这是他自己选择的道路。

米兰:你因为出现在福克斯新闻上而受到自由主义者的抨击。同样,你在NPR上的言论也受到了保守派的批评。在保持这两个网络的“公平和平衡”方面,你的角色是什么?

威廉姆斯如果我在NPR上说的任何话与我在福克斯上说的不一样,或者福克斯上说的任何话与我在NPR上说的不一样,我就会受到铺天盖地的批评。所以我努力做同一个人,做这份工作。真正了不起的是,两个观众都喜欢我;两位观众都认为我说的话很有价值。即使他们不同意——人们经常不同意我——他们也会说我不认为他在欺骗我。我认为他是一个努力做好本职工作的记者,把他的想法告诉我。他也许错了,但我想听听他要说什么

米兰纳什维尔公共图书馆的这个项目被称为“民权新对话”。在新的10年里,您认为这种新型对话的基本要素是什么?

威廉姆斯当前美国社会正在发生的一件大事是人口的巨大变化。我们的人口从一个白人占多数的国家变成了一个人种混杂的国家。当然,你会想到,我们现在是全球经济和社会结构的一部分——人们去海外找工作,人们来这里接受教育;诸如此类的事情。我认为,我们在回顾20世纪时,会认为美国可以成为世界的灯塔。在21世纪,更重要的是让人们理解什么是混合的:有一位黑人总统,一位女性总统,一位西班牙裔总统或残疾人总统——只是不同而已。

在美国,我们将努力保持这一理念,即这里的每个人都有成功的机会。最大的障碍可能不是我们所习惯的,而是种族和性别。21世纪最大的障碍可能是阶级。谁有机会接受教育?谁能进入就业市场或资本市场?那些无法获得这些东西的人将会跌到社会结构的底层。从社会运动的角度来看,我们可能开始变得僵化,我们看不到很多人从穷人的行列中上升。这将是我们在21世纪面临的挑战,也是我们必须进行的对话。

2月13日下午1点,胡安·威廉姆斯将在纳什维尔公共图书馆主馆主持“民权新对话”,包括牧师詹姆斯·劳森、贝蒂·弗洛雷斯和丹尼尔·洛森在内的小组讨论。

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