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与敌人聊天

美国冒险家马克·斯蒂芬·梅多斯认识了斯里兰卡的反叛恐怖分子

2001年9月11日,艺术家、软件设计师、全球搭便车客马克·斯蒂芬·梅多斯(Mark Stephen Meadows)在巴黎,准备第二天飞回美国。恐怖袭击后,由于美国空中交通停飞,他被困在巴黎,最后在巴黎呆了几个月,远远地看着美国沉迷于恐怖主义。梅多斯对疯狂的恐惧感到困惑和不安,这似乎主要是由媒体推动的。他认为,媒体和美国政府对恐怖分子的过度描述需要通过更深入地了解被贴上这个标签的人来加以反击。2002年春,他决定前往斯里兰卡。自上世纪80年代中期以来,泰米尔叛军一直在那里对政府采取恐怖手段。用他自己的话说,他决心“做一点恐怖分子行为学研究”。

《与恐怖分子喝茶时间:斯里兰卡内战中心的摩托车之旅是梅多斯对他在斯里兰卡经历的描述,但与其说它是客观的动物行为学,不如说是一种善意的、有洞察力的、经常是有趣的怪诞新闻的练习。梅多斯确实与恐怖分子交谈过,其中包括泰米尔叛军的早期领导人尚卡尔·拉吉(Shankar Rajee),他帮助建立了斯里兰卡恐怖分子和中东极端组织之间的联系,但他在书中花了很多时间描写他遇到的普通人。无论他是在采访武装分子,还是在为驱鬼仪式上的礼仪而困惑,梅多斯都用敏锐的眼光和开放的心态进行报道,从未忽视所有冲突背后的人为因素。

梅多斯回答了来自米兰他将于6月15日在纳什维尔的戴维斯-基德书商读书。

米兰:你对《华尔街日报》的主流新闻工作用词相当严厉与恐怖分子喝茶“公司新闻是不干净的,不值得信任的,是为了满足那些买得起真相的人的议程。”你的书是这种新闻的解药吗?你认为这是新闻吗?

梅多斯我当然不会那样说下午茶时间是一种解药,但我试图遵循的一些过程可能会为我们提供一些解药配方的线索。这是任何人都可以做的事情。但让我暂时离题。

不要告诉任何人,但是下午茶时间是一本关于媒体的书。我希望通过指出我们缓解恐惧的唯一真正方法是自己学习,并检查其原因,来戳破这种“八卦不再是福音”的概念。你必须用你的两只眼睛,两只耳朵,两只手。广播新闻不能这样做。

更糟糕的是,在我看来,广播新闻和大多数“企业媒体”在很大程度上不仅是为了报道危险的情况,而且实际上是为了制造恐惧。作为一个去过很多新闻报道的地方的人,如果我在那里,我读了新闻,然后我环顾四周,我发现报道的事情和我所在的地方几乎没有任何关联。广播新闻的放大镜往往会过度扩大可怕的东西,因为这就是那些人赚钱的原因。他们不得不这么做,你知道吗?没人会为《从隔壁树上捡来的珍妮猫》付钱我们看新闻是因为我们想知道天启是否会在今天发生。这是一种介于生存本能和恐怖表演之间的东西,我们花钱去看。公司新闻工作者必须尽最大努力保持这种势头,否则他们就会失业。

因此,尽管下午茶时间对所谓的公司新闻的毒药并不是一剂解药,我们自己学习的方法和依靠我们自己的经验才是。我希望人们能从书里挑出来。我希望我们每个人都能把电视和网络新闻放在触手可及的地方,并意识到,事实上,小珍妮的小猫可能真的,比住在12个时区之外的洞穴里的某个家伙更重要。

米兰:在讨论美国所谓的毒品战争和恐怖主义战争的过程中,你写道,宗教可能比这两者都是更大的威胁,而且“除非有一个有创造力的政治家找到一种方法来资助对宗教的战争,否则我们的其他战争将继续延伸到全球伦理的稀薄和融化的空间中。”宗教会不可避免地促进冲突吗?

梅多斯宗教也许可以,但一神论当然可以。这可能是因为在一神论的世界观中,没有谈判的途径——你要么是对的,要么是错的。你要么支持我们,要么反对我们。(如果有人对我这么说,嗯,他们是在吵架!)

我喜欢在佛教和印度教国家旅行,因为即使我来自另一个地方,我的访问对我访问的人来说也是有价值的。在那个世界里,差异带来丰富,外国人被认为是有价值的,在这个城市的汤里添加更多的香料总是可以接受的。当然,这只是一种概括,在印度和斯里兰卡的大部分地区,以及亚洲的大部分地区,这都是正确的。

相比之下,我认为一神论——犹太教、基督教、穆斯林——说我们有一条路,而且只有一条路。这些一神论的迭代(每500年左右重新启动一次)似乎每次都变得更加暴力。用暴力捍卫信仰似乎更重要。(例如,今天的穆斯林并不关心穆罕默德的形象,也许五月初发生在纽约的爆炸案就是南方公园男孩们所做的事情的结果——毕竟,爆炸就发生在他们的办公室前面。我将在纳什维尔的演讲中谈到这一点。)

所以,是的,我认为一神论和暴力之间有联系。也许还有宗教。

米兰" Gossip gone gospel "这个短语可以用来谈论人们的偏见和他们的意识形态议程,无论他们是游客、恐怖分子还是政治家。在你做了这么多旅行,遇到了各种各样的文化之后,你认为对这样的福音有普遍的需求吗?

梅多斯:是的!绝对的。八卦和福音都是社区的重要组成部分。它们甚至可能是人类的核心。回到你一开始提到的媒体问题,我怀疑我们现在拥有的电视和互联网(以及其他形式的自动广播媒体),是一个奇怪的比例。文化、流言蜚语和福音这些非常重要的操作对象已经被抽象出来,使我们无法获得它们的价值,因为它们同时变得更加昂贵。我们的流言蜚语和福音书现在都被自动化、广播和出售给我们,这让它们失去了在工业革命之前的价值。

但我用“八卦成了福音”这个短语来指代一种特定的情况。流言和福音,政治和宗教,油和水都是通常不会混在一起的东西——除非你真的搅动了锅。除非有大量的骚动,否则它们不会很好地混合在一起。换句话说,流言蜚语和福音都很重要,两者通常都是分开的,但在人们感到恐惧的时候,在战争中,在政治动荡中,在巨大的意识形态分歧中,就像我们今天在美国看到的那样,它们之间的区别变得很难分辨。

你可以把油和水混在一起,你可以把流言和福音混在一起,你可以把政治和宗教混在一起,但你需要一个激烈的搅拌来让它发生。

米兰:你在书中做了一些非常冒险的事情,从和恐怖分子一起喝茶到厚颜无耻地问出租车司机哪里可以买到海洛因。你是否想过,为了一本书而冒险是否真的值得?你认为风险可以接受的方程是什么?

梅多斯这不是为了这本书,而是为了读者!在这种情况下,我是在用我的生命和肢体为我的读者服务。我就像一个农民,为了带回水果而努力工作。我的工作是去那里,亲眼看看,然后汇报。我别无选择,只能把自己的生命、肢体和道德置于危险之中;否则我不认为这本书有任何可信度。这次冒险是值得的,因为我平安无事地出来了(尽管我妈妈对此不太高兴)。

至于在哪里划线,我不认为有一个方程。这主要与信任他人有关,并且要相信我们生活在一个并不危险的世界。当然,我能证明这样一个荒谬的假设的唯一方法就是我做同样荒谬的事情!

采取搭便车。没有方程。只有信任。如果我在搭便车,有人靠边停车(或者我停下来接别人),我就会在旅途中决定是否合适。的直觉。我总能在最后一刻说"不"但在我成千上万次的骑行中,这种情况只发生过一两次。另一方面,我是在搭便车时认识我妻子的。她在科西嘉岛接我。这里也没有方程。 We just said “Yes!”

值得一提的是,有些人对我说,“哦,但是,来吧,马克。你是一个6英尺2″男性!你没有什么好怕的!”在这个有枪,刀和炸药的世界里,这不仅是不真实的,而且这种反应忽略了等式的另一边我站在路边,而且每一个人因为他们不敢接我!路边的小老太太可以搭顺风车环游世界,这要容易得多,安全得多,保护得多。根据我的经验,如果一个小老太太搭便车,每个人和他们的阿姨都会去接她,想要帮助她。那是因为我们生活在一个非常安全的世界。我们胜算很大。我只是对人类有信心,而这种信念,或者说信心,或者说爱,或者其他什么东西,都来自于与一些最糟糕的人交谈。

米兰:书中反复出现了人们接受训练的画面,就像斯里兰卡的大象一样,“饼干和糖果”——有时是字面上的,就像亚西尔·阿拉法特在巴解组织营地给Shankar Rajee和他的受训伙伴们分发糖果。你似乎在暗示,人们可以通过温和的操纵被引诱到几乎任何事情上。如果这是真的,有什么补救办法吗?是什么赋予了人们反抗的能力?

梅多斯我不知道——我甚至想不出一个愚蠢的答案。我注意到一件令人不安的相似的事情,那就是我们今天在我们各自使用的在线媒体中是如何被操纵的。想想Facebook或谷歌。那些在线服务给了我们小糖果,小饼干,我们就跟着他们混,从来没有想过为什么他们给我们一个免费的电子邮件账户,为什么他们付钱让他们的服务器搜索我们,为什么他们愿意给我们500mb的磁盘空间。当然有答案,但我怀疑这是一种非常危险的相互作用,因为它有效地切断了抵抗操纵的肌腱。你所有的个人数据都在系统中,突然之间你就容易受到各种各样的操纵。(问问墨索里尼、斯大林或希特勒。)所以也许问题不是“是什么赋予了我们抵抗的能力?”,而是“是什么让我们失去抵抗的能力?”

米兰当前位置你作为旅行者和作家的经历似乎与你作为软件设计师的工作相去甚远。你看到他们之间的联系了吗?

梅多斯:探索。我喜欢通过具体的解决方案来解决棘手的抽象问题,发现自己没有资源,只能自己想办法解决。我是一个画家和电脑极客的奇怪组合,所以视觉思维本身就能让困难的问题变得更难!我喜欢迷惑自己,我有点像流浪者,我想我喜欢探索。

另外,我厌倦了软件,想尝试做一些比界面设计更重要的事情。

米兰:网上的《漫游百科全书》引用了你的话:“存1000美元,辞掉工作,把你的东西收起来,然后买张机票去一个非常贫穷的国家。去问问那里的居民,你可以怎样帮助他们。”你现在还认为这是一个值得追求的计划吗?

梅多斯:当然。

我的三条旅行规则:
1)迷路。
2)与陌生人交谈。
3)振作起来。

马克·斯蒂芬·梅多斯将于6月15日晚7点出现在纳什维尔的戴维斯-基德书店。

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